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Débats politiques


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25 replies to this topic

#1 subforever-clairette

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Posted 12 March 2005 - 16:20

voilà, ici vous pourrez discuter "librement" de vos avis politiques mais je vous préviens, j'ai bien mis le "librement" entre guillemets parce que si ça part en cacahuète, limite insultes ou sous entendus déplacés, c'est supression du poste et lockage du topic !

donc, suit au topic de crazytiti, vous en étiez aux 35h et augmentation de salaire non ?

#2 kefkof

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Posted 12 March 2005 - 20:00

voilà, ici vous pourrez discuter "librement" de vos avis politiques mais je vous préviens, j'ai bien mis le "librement" entre guillemets parce que si ça part en cacahuète, limite insultes ou sous entendus déplacés, c'est supression du poste et lockage du topic !

donc, suit au topic de crazytiti, vous en étiez aux 35h et augmentation de salaire non ?

Voir le message

et la liberté de parole....

je disais juste que c'est pas en transformant les gens en grosse larve fénéante assistée qu'un pays va tourné mieux....

Plus il y a de personne qui bossent sans se faire assister plus il y a d'argent, plus il y a d'entreprise moins il y a d'impots... mais ca c'est le contraire de ce que veut le PS c'est bien beau de dire qu'ils veulent payer plus les gens pour moins de boulot mais c'est IRREALISABLE

Ce n'est pas la vitesse qui tue, c'est l'inconscience

 


#3 Draco

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    Commence à se faire vieux...

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Posted 12 March 2005 - 20:56

Combien de gens qui touchent les allocations chomage ne veulent pas aller travailler car, avec toutes les aides qu'ils ont, ils toucheraient moins en travaillant?

En France, dès qu'on veut réformer quelque chose, on a droit aux grèves, aux manifs, etc. On ne veut absolument pas toucher aux acquis sociaux, même q'ils mènent le pays à sa perte, même s'ils font de la France un pays d'assistés.

On va me ressortir le couplet qu'il faut déjà que le gouvernement donne l'exemple, avec le cas Gaymard comme exemple.
Mais tous les gouvernements du monde profitent du système, même au Vatican où ils ont pourtant tous fait le voeux de pauvreté.

Alors commençons par nous. Les retraites. Notre pays a un système de retraites sous la forme de la répartition. Problème, la population vieillit de plus en plus. Qui va payer pour nous? Car c'est bien là le problème. Nous avons déjà du mal à payer pour nos ainés. Alors imaginez demain nos enfants et petits-enfants. Jamais il n'y en aura assez pour payer pour nous. N'oublions pas les régimes spéciaux comme celui des cheminaux et des agents d'EDF.
Nous sommes censés être solidaires? Pareil pour tout le monde? Faux! Dès qu'on a voulu toucher à ces régimes spéciaux ce fut la grève, les manifs (encore). Pourtant, conduire un train n'est pas plus dur que bosser dans le bâtiment où la retraite est à 65 ans. Mais non, tout le monde veut absolument garder ses acquis et s'en fout des autres.

Là j'ai parlé des retraites, j'ai parlé des allocations chomage, mais il y a tant d'autres choses. Et c'est partout pareil. Soyons réalistes!

Jeunesse socialiste? FIDL? Jeunesse communiste? Tous pareils et même combat. Pour avoir côtoyé certains de ces groupes, j'ai toujours constaté la même chose:
1- Les liders sont issus des classes relativement aisées
2- Un mot à la bouche: manifestation. Jamais "négocions"
3- Quand ils ne font pas de la politique leur métier et deviennent éxactement comme tous les autres hommes politiques (sauf rares exceptions), devienent cadres ou chefs d'entreprise. Pour rappel, mai 68 a été dirigée par ceux qui sont aujourd'hui une bonne partie du MEDEF ou bien nos hommes politiques. Pathétique...

La Droite? Parlons executeurs du MEDEF. Il n'y a pas si longtemps, il n'y avait pas assez d'argent pour augmenter les salaires de la fonction publique de plus de 0.5% en début d'année et 0.5% de plus en novembre, soit une augmentation de salaire bien en dessous de l'inflation. Il aura suffit d'une manif pour que le gouvernement trouve l'argent! Trop fort! Un bas de laine caché qu'ils auraient retrouvé?

Pourquoi ne pas essayer de trouver un juste milieu? Je sais c'est ce qu'il y a des plus dur. Pourtant c'est le seul espoir pour notre pays. Pas trop socialiste, pas trop républicain, pas trop d'aides, pas trop d'ignorance de l'autre, etc.


Et j'allais oublié de bourrage de crâne qui marche à merveille chez nous autres français. IL n'y a pas si longtemps un artiste passe sur l'émission d'Ardisson sur France 2.
Il a dit qu'il s'est drogué quand il était jeune: pas une réaction.
Il a dit qu'il aimait rouler à 200Km/h quand il était jeune: c'est à peine s'il ne s'est pas fait lincher!!!!!!!!
Conclusion: le bourrage de crâne a tellement bien marché que, dans le collectif français, rouler vite est largement plus condamnable que la drogue! Merci M. Sarkozy.

Aujourd'hui, quand vous faites une remarque à quelqu'un, cette personne vous dira "j'ai des droits!" et jamais "j'ai des devoirs!".

Le gros problème de base est qu'il n'y a plus de respect, c'est tout.

#4 Crazytiti

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Posted 12 March 2005 - 21:06

Conclusion: le bourrage de crâne a tellement bien marché que, dans le collectif français, rouler vite est largement plus condamnable que la drogue! Merci M. Sarkozy.

Aujourd'hui, quand vous faites une remarque à quelqu'un, cette personne vous dira "j'ai des droits!" et jamais "j'ai des devoirs!".

Le gros problème de base est qu'il n'y a plus de respect, c'est tout.

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D'un autre côté, quelqu'un qui se drogue n'est dangereux que pour lui (sauf peut-être certaines drogues "rares" tel le LSD), que quelqu'un qi roule à 200 km/h, selon les conditions, pourra être dangereux pour les autres ! ;)
"Malade, on voulut lui faire venir un médecin et il déclara : Non, je veux un fossoyeur, car je déteste les intermédiaires."

#5 Draco

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Posted 12 March 2005 - 21:16

D'un autre côté, quelqu'un qui se drogue n'est dangereux que pour lui (sauf peut-être certaines drogues "rares" tel le LSD), que quelqu'un qi roule à 200 km/h, selon les conditions, pourra être dangereux pour les autres !  ;)

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La drogue amène tôt ou tard la violence. Bien sur je ne parle pas d'un pêtard une fois dans le mois avec les copains.
Pour s'en rendre compte, il suffit d'aller faire un tour dans le quartier de Stalingrad à Paris ou bien dans la Goute d'Or.

Je n'ai jamais dit que l'un ou l'autre n'étaient pas comdamnables. Juste la réaction des gens qui m'inquiète.

Ce qui m'inquiète aussi c'est que tu n'ais réagit que sur ce passage. :ph34r:

#6 nitrous

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Posted 12 March 2005 - 21:19


Conclusion: le bourrage de crâne a tellement bien marché que, dans le collectif français, rouler vite est largement plus condamnable que la drogue! Merci M. Sarkozy.

Aujourd'hui, quand vous faites une remarque à quelqu'un, cette personne vous dira "j'ai des droits!" et jamais "j'ai des devoirs!".

Le gros problème de base est qu'il n'y a plus de respect, c'est tout.

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D'un autre côté, quelqu'un qui se drogue n'est dangereux que pour lui (sauf peut-être certaines drogues "rares" tel le LSD), que quelqu'un qi roule à 200 km/h, selon les conditions, pourra être dangereux pour les autres ! ;)

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Donc pour toi, un drogué ou quelqu un qui a bu (l alcool est une drogue) ne représente aucun danger pour les autres automobilistes ? Ha mon avis tu as oublié mon accident du 01/01/2005 ...

#7 Crazytiti

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Posted 12 March 2005 - 21:21

J'apporte une information à la connaissance de certains qui l'ignorent peut-être...

La Droite réforme en ce moment en mangeant tous nos acquis sociaux que nos grand-parents et arrière grand-parents ont eu tant de mal à obtenir.

Plus que l'on est sur un forum auto, parlons de la VIGNETTE. Celle-ci a été créé pour approter une aide financière à nos "vieux". Isl en profités un peu au début (panier garni à noël, etc. lol) puis très vite l'argent a servi à autre chose pour INFORMATION.

Et aujourd'hui, on nous rebassine avec ca en supprimant un jour férié et aussi les 1€ de la SECU... Croyez-vous sincerement que cette argent sera mieux utilisé que la vignette, qu'il servira nos "vieux" ? :blink:

Je préfèredécidément être un utopique de gauche qu'un utopique de Droite... La Droite est manipulatrice... <_<
"Malade, on voulut lui faire venir un médecin et il déclara : Non, je veux un fossoyeur, car je déteste les intermédiaires."

#8 Crazytiti

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Posted 12 March 2005 - 21:23

D'un autre côté, quelqu'un qui se drogue n'est dangereux que pour lui (sauf peut-être certaines drogues "rares" tel le LSD), que quelqu'un qi roule à 200 km/h, selon les conditions, pourra être dangereux pour les autres !  ;)

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La drogue amène tôt ou tard la violence. Bien sur je ne parle pas d'un pêtard une fois dans le mois avec les copains.
Pour s'en rendre compte, il suffit d'aller faire un tour dans le quartier de Stalingrad à Paris ou bien dans la Goute d'Or.

Je n'ai jamais dit que l'un ou l'autre n'étaient pas comdamnables. Juste la réaction des gens qui m'inquiète.

Ce qui m'inquiète aussi c'est que tu n'ais réagit que sur ce passage. :ph34r:

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Question de vécu mon cher Draco. Pour s'en rendre CHER DRACO, de ce que fait comme dégat la drogue, il faut avoir un frère héroînomane et cocainomane... <_<

C'est notre société qui pousse à la consommation de ces substances...
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#9 Crazytiti

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Posted 12 March 2005 - 21:25


Conclusion: le bourrage de crâne a tellement bien marché que, dans le collectif français, rouler vite est largement plus condamnable que la drogue! Merci M. Sarkozy.

Aujourd'hui, quand vous faites une remarque à quelqu'un, cette personne vous dira "j'ai des droits!" et jamais "j'ai des devoirs!".

Le gros problème de base est qu'il n'y a plus de respect, c'est tout.

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D'un autre côté, quelqu'un qui se drogue n'est dangereux que pour lui (sauf peut-être certaines drogues "rares" tel le LSD), que quelqu'un qi roule à 200 km/h, selon les conditions, pourra être dangereux pour les autres ! ;)

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Donc pour toi, un drogué ou quelqu un qui a bu (l alcool est une drogue) ne représente aucun danger pour les autres automobilistes ? Ha mon avis tu as oublié mon accident du 01/01/2005 ...

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Généralement un drogué (au drogues DURES) ne se ballade pas sur la route, il recherche la solitude... Encore, une fois question de vécu... <_<
"Malade, on voulut lui faire venir un médecin et il déclara : Non, je veux un fossoyeur, car je déteste les intermédiaires."

#10 nitrous

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Posted 12 March 2005 - 21:27

C'est notre société qui pousse à la consommation de ces substances...


N'importe quoi, et comment moi j'ai fait pour ne jamais toucher à une cigarette ou à un joint ? Je suis un extra terrestre ? Non, je suis juste quelqu un d assez intelligent pour savoir ce qu il ne faut pas faire si je veux vivre longtemps
La cigarette et la drogue, c est une belle connerie, et honte à ceux qui n ont pas résisté à la tentation, qu ils assument leur erreur maintenant et meurent étouffés par la toux

#11 Crazytiti

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Posted 12 March 2005 - 21:30

C'est notre société qui pousse à la consommation de ces substances...


N'importe quoi, et comment moi j'ai fait pour ne jamais toucher à une cigarette ou à un joint ? Je suis un extra terrestre ? Non, je suis juste quelqu un d assez intelligent pour savoir ce qu il ne faut pas faire si je veux vivre longtemps
La cigarette et la drogue, c est une belle connerie, et honte à ceux qui n ont pas résisté à la tentation, qu ils assument leur erreur maintenant et meurent étouffés par la toux

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Je ne dis rien parceque si tu étais devant (question de vécu et d'Amour pour son propre frère) je te balancerai mon poing à la gueule pour balancer de telles inepties de ptit ### pourri gâté... Désolé c'est sorti tout seul... <_<
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#12 nitrous

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Posted 12 March 2005 - 21:32

Voilà la solution de monsieur je sais tout, taper.
Elle est belle ta définition de la solidarité ...

#13 Crazytiti

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Posted 12 March 2005 - 21:34

Que sais-tu de ma vie ?
Et puis ton frère, il a fait un choix, il assume c est tout

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T'inquiètes pas mon grand, il a payé sa dette à la société. Tu sais dans ces prisons surpeuplées par ... monsieur Sarkosy !!! Et tu sais ce qu'il s'y passe dans ces prisons mon grand ? T'as déjà mis les pieds en taule ?
"Malade, on voulut lui faire venir un médecin et il déclara : Non, je veux un fossoyeur, car je déteste les intermédiaires."

#14 Crazytiti

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Posted 12 March 2005 - 21:35

Tiens tu réédites tes paroles... T'as l'air sûr de toi dis donc ! <_<
"Malade, on voulut lui faire venir un médecin et il déclara : Non, je veux un fossoyeur, car je déteste les intermédiaires."

#15 nitrous

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Posted 12 March 2005 - 21:36

Que sais-tu de ma vie ?
Et puis ton frère, il a fait un choix, il assume c est tout

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T'inquiètes pas mon grand, il a payé sa dette à la société. Tu sais dans ces prisons surpeuplées par ... monsieur Sarkosy !!! Et tu sais ce qu'il s'y passe dans ces prisons mon grand ? T'as déjà mis les pieds en taule ?

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Non, je suis un BON CITOYEN moi monsieur, je n'ai pas besoin d'aller dans une prison ... mais dis toujours ce qui s y passe ... mais j imagine étant donné les nombreux reportages passés à la télé (je sens le "A la télé on dit des conneries" ...)

#16 nitrous

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Posted 12 March 2005 - 21:37

Tiens tu réédites tes paroles... T'as l'air sûr de toi dis donc !  <_<

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La n est pas le probleme, je n avais pas envie d etre agressif dans mes propos pour ne pas que tu t emballe encore une fois

#17 Draco

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Posted 12 March 2005 - 21:38

J'apporte une information à la connaissance de certains qui l'ignorent peut-être...

La Droite réforme en ce moment en mangeant tous nos acquis sociaux que nos grand-parents et arrière grand-parents ont eu tant de mal à obtenir.

Plus que l'on est sur un forum auto, parlons de la VIGNETTE.  Celle-ci a été créé pour approter une aide financière à nos "vieux". Isl en profités un peu au début (panier garni à noël, etc. lol) puis très vite l'argent a servi à autre chose pour INFORMATION.

Et aujourd'hui, on nous rebassine avec ca en supprimant un jour férié et aussi les 1€ de la SECU... Croyez-vous sincerement que cette argent sera mieux utilisé que la vignette, qu'il servira nos "vieux" ?  :blink:

Je préfèredécidément  être un utopique de gauche qu'un utopique de Droite... La Droite est manipulatrice...  <_<

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Les acquis sociaux datent de l'époque où la croissance était là, où les richesses étaient bien présentes, où le babyboom se faisait bien ressentir, etc. Quand il y a de l'argent c'est normal qu'on le partage. Mais quand il n'y en a plus? On continue de s'endetter? Saches que tu payeras jusqu'à 65 ans pour qu'un cheminot ou un agent EDF puisse aller en retraite à 55 ans. Il faut être réaliste. C'est si dur que ça? La dette de la France s'élève à plus de 1600€ par français!!!!
On parle tant de chomage mais on oublie un peu trop facilement de parler de la quantité importante de postes à pourvoir partout en France!

Question de vécu mon cher Draco. Pour s'en rendre CHER DRACO, de ce que fait comme dégat la drogue, il faut avoir un frère héroînomane et cocainomane...  <_<

C'est notre société qui pousse à la consommation de ces substances...

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Malheureusement (ou heureusement, ça dépend du coté qu'on se pose) j'en connais un rayon. Et ce n'est pas la société qui pousse à la consommation. Elle a bon dos la société pour qu'on lui mette tous les maux dessus. Si quelqu'un se drogue, c'est qu'il est dans une position de faiblesse psychique dont certains profitent.

#18 Draco

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Posted 12 March 2005 - 22:18

Non, je suis juste quelqu un d assez intelligent pour savoir ce qu il ne faut pas faire si je veux vivre longtemps

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Heu... ça veut pas dire grand chose. :lol:
Mon oncle qui avait une hygiène de vie exemplaire (et quand je dis exemplaire je déconne pas) est mort d'un cancer du foie à 55 ans.
Mon grand père fumait comme une cheminé et buvait comme une éponge. Il est mort à 89 ans parce qu'il s'est laissé aller suite au décès de ma grand-mère.

Une taf? :buzz:

Non, fumer c'est une connerie c'est clair. Pourtant je fume... au travail. A la maison c'est rare. Aujourd'hui je n'ai pas encore fumé.

#19 nitrous

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Posted 12 March 2005 - 22:27

OK mais ce sont des cas isolés, fumer tue et réduis l espérance de vie, c est prouvé

#20 Crazytiti

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Posted 12 March 2005 - 22:27

Non, je suis juste quelqu un d assez intelligent pour savoir ce qu il ne faut pas faire si je veux vivre longtemps

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Heu... ça veut pas dire grand chose. :lol:
Mon oncle qui avait une hygiène de vie exemplaire (et quand je dis exemplaire je déconne pas) est mort d'un cancer du foie à 55 ans.
Mon grand père fumait comme une cheminé et buvait comme une éponge. Il est mort à 89 ans parce qu'il s'est laissé aller suite au décès de ma grand-mère.

Une taf? :buzz:

Non, fumer c'est une connerie c'est clair. Pourtant je fume... au travail. A la maison c'est rare. Aujourd'hui je n'ai pas encore fumé.

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Moi le week-end je tourne au ralenti. Je n'ai fumé que 4 clopes aujourd'hui.
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